— Сіздің бірнеше онжылдықты қамтитын мансабыңыз коммерциялық төреліктің күрделі істеріне қатысумен байланысты болды. Сіздің тәжірибеңіз бойынша, төрелік қалайша ресми сот ісін жүргізудің баламасына айналды және ол инвесторлардың сенімін арттыруда қандай рөл атқарады ?
— Арбитраж – инвесторлар үшін ғана емес, барлық тараптар үшін маңызды бола бастаған бірқатар аспекті бойынша мемлекеттік соттардағы сот ісін жүргізуге балама болып отыр. Бірінші аспект – талқылаудың ұзақтығы. Тараптар дауды тез шешкісі келеді. Олар жылдар бойы заңды тартыстармен айналыспай, әдеттегі іскерлік қызметін жалғастырғысы келеді. Екінші аспект – нәтиженің болжанбауы. Әрине, сот немесе арбитраждық трибунал қандай шешім қабылдайтынын ешкім болжай алмайды, бірақ іс жүргізуші судьяның фактілерді толық түсінгенін білмегенде, әсіресе іс технологияға, IT немесе өнеркәсіпке қатысты болса, проблемалар туындайды. Бұл судьялардың құзыреттілігі туралы мәселені көтереді. Барлық судьялар заңнан тыс мәселелер бойынша сарапшы бола бермейді. Керісінше, төрешілерді тараптардың өзі таңдайды және олардың таңдауы дау тақырыбындағы сараптама деңгейіне байланысты болуы мүмкін. Тағы бір мәселе — шешімдердің орындалуы. Керемет сот шешімін алуға болады, бірақ кей жағдайларда оны қай жерде орындау керектігін анықтау қиын. Көптеген жағдайларда арбитраждық шешімді орындау оңайырақ болуы мүмкін, мысалы, Қазақстанда орындалатын IAC ережелері бойынша шығарылған шешімдер бар.
— Сіздің мансабыңызға оралсақ, арбитражға және құқыққа деген көзқарасыңызға айтарлықтай әсер еткен қандай да бір бетбұрыс болды ма?
— Жоқ, мұндай жағдай болған жоқ. Бірақ мен мемлекеттік соттардағы сот процестерімен жақсы таныспын. Бұл Германияда біз айналысатын әдеттегі жұмыс. Біз адвокаттарды барристерлер мен солиситорларға бөлмейміз (сот адвокаттарының екі біліктілігі – ред.). Германиядағы әрбір заңгер тұрақты түрде сотқа барады – мен 35 жыл бойы мемлекеттік соттарда сот талқылауларын өткіздім. Сіз айтқан бетбұрыс сәтін мен 30 жылдан бері жұмыс істеп келе жатқан клиенттер үнемі «Бұл сот процестері қайда апарады және мен пайдалана алатын нәтижеге жету үшін қанша уақыт қажет?» деп сұрайтын. Арбитражда мемлекеттік соттарға қарағанда процесті ілгерілетудің көптеген әдісі бар, соның ішінде – төрешілерді таңдау мүмкіндігі, олардың дағдылары мен клиенттің ісін тікелей шешім қабылдау процесіне тарту, уақытты ескере отырып жұмысты тиімді ету және әрине, трибуналдың бейтараптығына сенімділік. Бұл, әсіресе миллиондаған доллар төлемдері бар ірі корпорациялар үшін айтарлықтай артықшылық саналады. Мұндай сәттер екі-үш апта сайын болады — олар ешқашан тоқтамайды.
— ХТО Қазақстанның құқықтық ортасының тұрақтылығы мен болжамдығына қандай үлес қоса алады және шетелдік инвесторлардың АХҚО-ның дауларды шешу жүйесіне деген сенімділігін сезінуі үшін қандай қадамдар жасауы керек?
— Менің ойымша, заманауи мемлекеттің өз аумағында өз ықпалынан тыс бүкіл әлемнің тараптары халықаралық сот ісін жүргізетін, дауларды бейтарап, әділ және тәуелсіз шешуге ұмтылатын институтты құруы – ең маңызды шешім. ХТО-ның жұмыс істеуінің өзі Қазақстанның құқықтық ортасының тұрақтылығы мен болжамдығына елеулі үлес болып саналады. Біз инвесторлар мен олардың заңгерлерінен ХТО арбитражын келісімшарттарға қосу мүмкіндігі – инвестициялау туралы шешім қабылдаудың негізгі факторы екенін жиі естиміз.
Егер біздің жетістіктерімізге қарасаңыз, 2018 жылдан бері жұмыс істеп келе жатқанымызды білесіз. Бүгінгі таңда біз ХТО ережелері бойынша 3000-нан астам төрелік және медиативтік істерді шештік. Олардың көпшілігі медиативті келісімдер, бірақ 650-ге жуығы төрелік шешімдер. Мұны әлемдегі кез келген басқа төрелік институттың алғашқы кезеңдерімен салыстырсаңыз, бұл керемет жетістік.
Мұны қолдау үшін қабылданған шаралар істерді қалай қарайтынымызды үнемі жетілдіріп отыруды қамтиды. Мысалы, транскрипциялар мен аудармалар үшін заманауи технологияларды қолдану және ЖИ тестілеу бар. Оған қоса, біз қызметкерлерімізді үздіксіз оқытуға ерекше назар аударамыз. Бізде судьяларды, заңгерлерді және төрешілерді ғана емес, заң қызметкерлерін де оқытатын АХҚО және ХТО сотының Оқу орталығы бар. Біздің барлық қызметкерлер соңғы заңды талаптардан толық хабардар және қажетті дағдыларға ие.
Дау тараптары үшін тағы бір басымдық – біздің халықаралық кеңселеріміз. Біз тек Астанадан ғана жұмыс істемейміз, Алматыдағы Нархоз университетінде бейнетехнологиялардың толық жиынтығымен және тыңдауға арналған бөлмемен жабдықталған толыққанды кеңсеміз бар. Бізде Еуразия аймағының 8 елінде — Түркиядан Грузия мен Әзербайжанға дейін осындай жағдай жасалған. Қытайдағы жаңа кеңсемізді де ерекше мақтан тұтамыз, өйткені ол біздің қызметіміздің географиясын айтарлықтай кеңейтеді деп күтілуде. Қытайлық инвесторлар Қазақстанда өз елінен тыс дауларды шешу механизмдерін іздеуде. Өзіңіз білетіндей, біз қазақстандық юрисдикция аясында жұмыс істеп жатырмыз. Қазақстан өз аумағында, АХҚО құқықтық шеңберінде халықаралық инвесторлар үшін қолжетімді екінші юрисдикцияны құру арқылы инновациялық қадам жасады.
Біздің істеріміздің саны артып келеді: бір ғана 2023 жылы 718 шешім, қаулы және медиативтік келісімдер болды. Ал қазіргі уақытта олардың саны 880-ге жетті және осы жылдың соңына қарай межелі мың санын еңсеретінімізге сенімдіміз.
— Германиядағы елеулі тәжірибеңізге сүйене отырып, ХТО-да дауларды шешудің әлемдік стандарттарына сәйкес келу үшін қандай тәжірибелер мен принциптерді қолданасыз?
— Халықаралық төрелік орталығында арбитражды талқылауға қолданылатын ережелерімізде базалық заң және ондағы іргелі ереже бар – біз оны «Басты мақсат» деп атаймыз. Бұл барлық нәрсені анықтайтын, дауларды бейтарап трибуналмен қажетсіз кедергісіз немесе шығындарсыз әділ шешудің факторы. Сіздің төрешілеріңіз тәуелсіз және бейтарап болуы керек, ал сіздің мекеменің қызметкерлері жақсы дайындалған болуы керек. Тиімділік өте маңызды – уақыт пен ресурстарды ысырап етпеу керек. Қалғанының бәрі осы принциптерден туындайды.
— Қазақстанның жалпы инвестициялық ахуалын жақсарту үшін жергілікті заңгерлердің білімі мен дайындығы қаншалықты маңызды?
— Өте маңызды. Қазақстан өз жолын тәуелсіз мемлекет ретінде бастағанда құқық саласындағы, әсіресе заңгерлік білім беру тұрғысынан көптеген мамандар дәл қазіргідей емес еді. Мен тек судьяларды емес, құқық қорғау органдарының қызметкерлері, сот қызметкерлері және заң қызметкерлері туралы да айтып отырмын. Заманауи, үнемі жетілдіру, әсіресе қарқынды дамып келе жатқан және серпінді халықаралық сауда және іскерлік ортаның талаптарына бейімделу қабілеті өте маңызды.
— Дәл қазір төрелікпен айналысқысы келетіндер жасанды интеллект пен технология саласында ғана емес, көптеген басқа салаларда да трендтерден хабардар болу үшін не білуі керек?
— Бір ғана сөзбен жауап бере аламын — жұмыс. Заманауи коммуникацияның фантастикалық құралдарына немесе жасанды интеллектке қатты сенудің қажеті жоқ. Олар маңызды болғанымен, қажырлы жұмыс бірінші кезектегі міндет болуы керек. Төреші, ол жас немесе үлкен болса да, технологияға қарамастан төреліктің қажырлы жұмысты қажет ететінін түсінуі керек.
Төрешінің негізгі қасиеттері ол пайдаланатын жабдықтар мен инфрақұрылыммен анықталмайды. Біз озық техникалық қолдауды қоса алғанда, әлемдік деңгейдегі қызметтерді ұсынамыз, бірақ төреші бастапқыда басқаларға олардың дауларын шешуге көмектескісі келетін адам болуы керек. Тағы бір практикалық аспект: мұны білесіз бе, білмеймін, бірақ төреші болу өте қиын болуы мүмкін, өйткені табысты төрешілер өздерінің табысты істерін жаңадан бастаушыларға ашып айта бермейді.
— Заңгерлік мансабында осындай биіктерге жетуге ұмтылатын жас заңгерлер мен төрешілерге қандай кеңес берер едіңіз?
— Тағы да жұмыс, жұмыс, жұмыс — бәрінің кілті осы. Өз маңыздылығыңызды асырмаңыз, қызмет көрсетуші екеніңізді ұмытпаңыз. Сіздің қызметіңізден кез келген уақытта бас тартуы мүмкін. Немесе қателесуіңіз мүмкін, әлемнің бар құпиясын білу мүмкін емес. Шынымен жақсы заңгер болу үшін еш мәртебе белгілері қажет емес. Сіз адамдарды тыңдауыңыз керек, әр істе тыңғылықты және терең жұмыс істеуіңіз керек және жүрегіңіз бен түйсігіңізге құлақ асуды да ешқашан ұмытпауыңыз керек.
— Сіздің ойыңызша, ХТО Қазақстанның халықаралық қаржы және сауда орталығы ретіндегі жаһандық мәртебесіне қандай ұзақ мерзімді әсер көрсете алады?
— Бұл жай ғана үміт емес, алда күтетін нәтиже деуге болады. Мен халықаралық арбитраждың әлемдік картасына мықтап еніп қана қоймай, сол жерде қалып, өсеміз деп ойлаймын. Біз ең маңызды халықаралық төрелік институттарының ондығына кіруді және осындай сапа мен ауқымда Орталық Азиядағы жалғыз орталық болуды асыға күтеміз.
— Қазір Қазақстандағы инвестициялық ахуал туралы не айта аласыз? Халықаралық инвесторларды Қазақстанның жақсы мүмкіндіктер ұсынатынына және белгісіз сын-қатері бар орын еместігіне қалай сендіреміз?
— Бұған бірнеше жауап бар. Ең алдымен Қазақстан уран, мұнай, табиғи газ және сирек жер металдары сияқты табиғи ресурстарына байланысты шетелдік инвесторлар үшін өте тартымды болып отыр. Олардың болуы, еліміздің тамаша адами ресурстарын айтпағанда, Қазақстанды өте тартымды экономикалық бағытқа айналдырады.
Екіншіден, Қазақстан Үкіметі инвесторларды тарту үшін көптеген шаралар қабылдауда деп ойлаймын, әйтсе де олардың арасында ХТО және АХҚО сотының болуы шешуші мәнге ие. Инвесторлардың сенімін арттыру үшін сізге қажет жалғыз нәрсе – оларға біздің төрешілер ұсынатын мүмкіндіктерді көрсету. Біз ХТО-да еліміздің қаншалықты көп инвестиция алуына көмектессек және біз қаншалықты халықаралық бола бастасақ, соғұрлым көптеген тарап үкіметтен тыс, әлемдік деңгейдегі дауларды шешу институты екенімізді таратады. Дәл осы қажырлы еңбегімізді жалғастыра берсек, ХТО және АХҚО соты кез келген жаңсақ пікірді мүмкіндіктерге айналдырудың негізгі элементі болады.